京劇是中華優(yōu)秀傳統文化的杰出代表，具有深厚的文化底蘊。當下如何做好京劇的傳承創(chuàng )新？京劇要發(fā)展，如何破解人才困境？針對以上問(wèn)題，人民網(wǎng)專(zhuān)訪(fǎng)了國家京劇院院長(cháng)、中國戲劇家協(xié)會(huì )副主席王勇。

主持人：京劇是中國傳統戲曲藝術(shù)的代表之一，您認為京劇的獨特之處在哪里？它對中國文化的傳承和發(fā)展有何重要意義？

王勇：京劇被譽(yù)為國粹，如果從1790年徽班進(jìn)京算起，京劇已經(jīng)有233年。我認為京劇具有寫(xiě)意性、虛擬性和程式性這樣幾個(gè)比較大的特點(diǎn)。

何為寫(xiě)意性？我個(gè)人的理解是，京劇來(lái)自于生活、高于生活，真正地把生活化的東西變成一種高級的藝術(shù)呈現，包括它的程式化的表演，虛擬性、無(wú)實(shí)物的表演等等，都是中國京劇所特有的。

對于如何做好傳承和創(chuàng )新，像京劇這門(mén)藝術(shù)，可能傳承是迫在眉睫的事情，應該把更多的最優(yōu)秀、精美的，我們的先人、先賢所長(cháng)期積累的這份珍貴的文化財富、藝術(shù)財富繼承好，做好繼承工作的同時(shí)，我們才談得上創(chuàng )新。創(chuàng )新的目的，是為了做好傳承工作，更好地把優(yōu)秀的傳統文化繼承下去。

主持人：京劇的傳統劇目和現代創(chuàng )新劇目之間如何平衡？您如何看待京劇的創(chuàng )新和傳統的關(guān)系？

王勇：傳承的創(chuàng )作、創(chuàng )新的創(chuàng )作，對我、對于劇院來(lái)說(shuō)實(shí)際上是“雙翼”。鳥(niǎo)有雙翼之后才可能飛起來(lái)，所以不能偏頗。身處新時(shí)代，我們有義務(wù)用精美的、高級的藝術(shù)形式，去表現這個(gè)時(shí)代的東西。把傳統的和現代的一些創(chuàng )作理念有機地融合，是非常重要的一件事情。

我們排傳統劇目時(shí)，更多的是讓青年演員、藝術(shù)家們更好地繼承下來(lái)。他們熟練地掌握了這門(mén)藝術(shù)之后，才有可能創(chuàng )作新的劇目、塑造新的人物形象。傳承和創(chuàng )新是不能割裂的，是一體的，是一種辯證的關(guān)系。

在過(guò)去留下來(lái)的一些比較優(yōu)秀的傳統劇目，我們一定要賦予它時(shí)代的風(fēng)尚和時(shí)代審美特點(diǎn)。比如我們復排了張派名劇《西廂記》，演員要一招一式、一板一眼地學(xué)好。但是在演出的時(shí)候，要賦予它一些時(shí)代的特點(diǎn)。除了《西廂記》之外，國家京劇院藝術(shù)風(fēng)格奠基者之一杜近芳在上世紀50年代表演的京劇《白毛女》，我們復排時(shí)也做了一些結構上、舞臺呈現上的調整，讓一部60年前的作品在當今演出依然有著(zhù)強勁的生命力。還有京劇《三打祝家莊》，可以上溯到1942年的延安平劇研究院。在國家京劇院成立80周年，也是延安文藝座談會(huì )召開(kāi)80周年時(shí)，我們推出了此部作品。在新時(shí)代的演出，不僅僅是傳承一種精神，守護紅色根脈，同時(shí)在藝術(shù)上要賦予它時(shí)代的特點(diǎn)和風(fēng)尚。我說(shuō)這些目的是什么？就是讓年輕觀(guān)眾能夠走進(jìn)劇場(chǎng)，能夠親近京劇，最后喜愛(ài)京劇。通過(guò)親近、喜愛(ài)，最后真正地去感悟中華優(yōu)秀傳統文化。

主持人：數字互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，如何賦予京劇藝術(shù)新的文化內涵，做好當下的傳承創(chuàng )新？

王勇：京劇是與時(shí)代同行、與時(shí)代同步的。我舉幾個(gè)例子，中國第一部電影是1905年由京劇大師譚鑫培主演的《定軍山》，中國第一部彩色電影是由國家京劇院首任院長(cháng)梅蘭芳先生主演的《生死恨》。通過(guò)這段歷史我們可以知道，京劇雖然是一門(mén)古老藝術(shù)、古典藝術(shù)，但是它和社會(huì )的變化、技術(shù)的變革是緊緊融合在一起的。

到了4G、5G時(shí)代，國家京劇院從2021年春節開(kāi)始推出了傳統名劇《龍鳳呈祥》的演播，借助4G技術(shù)、VR技術(shù)，錄制播出了這部已經(jīng)有著(zhù)一百多年歷史的大戲。這部作品不僅僅是用了現代的技術(shù)，我們還嘗試在市場(chǎng)上走出一條新路來(lái)。通過(guò)發(fā)售電子票的方式，在2021年春節播出的《龍鳳呈祥》演播收入了30多萬(wàn)元，相當于有3萬(wàn)多人在15天時(shí)間內觀(guān)看這部作品。到了2022年春節，從小年開(kāi)始一直到正月十五結束，用了20多天的時(shí)間，票房達到了110多萬(wàn)元，有7萬(wàn)多人觀(guān)看這部作品。到了2023年春節，從臘月到正月兩個(gè)月的時(shí)間，這部作品的票房達到140多萬(wàn)元，意味著(zhù)將近10萬(wàn)人觀(guān)看這部作品。通過(guò)利用現代科技手段，最大限度地傳播了京劇藝術(shù)。我們還正在籌備推出國家京劇院梅蘭芳大劇院演播劇場(chǎng)，以24個(gè)節氣為節點(diǎn)，線(xiàn)上播出京劇作品，讓藝術(shù)創(chuàng )作和自然結合。

此外，國家京劇院還推出了數智人，叫做尤子希。她是一個(gè)喜愛(ài)京劇，正在和國家京劇院的名師大家學(xué)藝的虛擬人。我們想借助她，吸引更多的年輕觀(guān)眾去觀(guān)看京劇，不僅僅在線(xiàn)上觀(guān)看，我們也希望觀(guān)眾走進(jìn)梅蘭芳大劇院觀(guān)看現場(chǎng)演出，去領(lǐng)略、感受中華文化。

主持人：您曾說(shuō)過(guò)，您最著(zhù)急的就是國家京劇院還沒(méi)有產(chǎn)生像于魁智這樣有影響力的領(lǐng)軍人物。京劇要發(fā)展，如何破解人才困境？國家京劇院在人才培養方面做了哪些努力？

王勇：國家京劇院現在的演員、演奏員大概287人，35歲以下的159人，占比達到了55%。編劇、導演、作曲，包括舞美設計、服裝設計、造型設計人員，還有舞臺技術(shù)人員、劇目制作人員，大概73人，40歲以下的36人，平均年齡40歲。國家京劇院是一支非常年輕的隊伍，但是像于魁智、李勝素、袁慧琴這樣的京劇領(lǐng)域的領(lǐng)軍人才不多。京劇藝術(shù)是一個(gè)角的藝術(shù)，但是一個(gè)好的作品不僅僅是一個(gè)角，它也是一個(gè)綜合藝術(shù)。

從理論來(lái)講，國家京劇院是一個(gè)創(chuàng )作生產(chǎn)單位，年輕的演員、演奏員們，他們大學(xué)畢業(yè)后到國家京劇院，不能很快登臺領(lǐng)銜主演。所以，國家京劇院要花很大的精力對這些經(jīng)過(guò)學(xué)校訓練的，到劇院工作的人進(jìn)行再次培養，而且時(shí)間還很長(cháng)。問(wèn)題是，在我們這個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)演員有他的藝術(shù)生命周期，可能30歲的時(shí)候狀態(tài)最好，但是他畢業(yè)的時(shí)候就二十多歲、三十歲了，再花十年或者更長(cháng)的時(shí)間來(lái)培養，實(shí)際上演員的黃金時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了。所以，人才是一個(gè)大的問(wèn)題。

從去年3月份開(kāi)始，一直到今年8月份結束，國家京劇院用了將近一年半的時(shí)間進(jìn)行了人才培養的“百日集訓”活動(dòng)。從全院的演員、演奏員當中遴選出了6名“領(lǐng)軍人才”培養對象，又選拔了24名演員的“拔尖人才”培養對象，還有6名演奏員的“拔尖人才”培養對象。根據培養對象行當、流派、特點(diǎn)制定劇本創(chuàng )作，延請名師，一對一培養。培養之后，還專(zhuān)門(mén)給他們安排專(zhuān)場(chǎng)，讓他們在舞臺上摸爬滾打。此外，國家京劇院遴選出了18名年輕的演員，讓他們拜12名院內院外優(yōu)秀名師為師。

在“百日集訓”活動(dòng)期間，也是我們劇目創(chuàng )作最旺盛的一個(gè)階段。通過(guò)作品帶動(dòng)人才培養，使其在新的作品的創(chuàng )作中得到提升。

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